У нас в деревне испортилась погода и на озеро выбраться не получается. Так что я решил обобщить свой более чем десятилетний опыт и наблюдения за теми, кто посещает психологические и околопсихологические сообщества, форумы и списки рассылки. При выделении типов я вдохновлялся flamewarriors.com.

Disclamer: чистых типов не бывает. Сегментация выполнена мной лично и не претендует на научность и исчерпывающее верное определение. Мне было интересно выделить яркие типы, с которыми многие из вас сталкивались

Основные три сегмента, которые объединяют типы: «не-психологи», «околопсихологи» и психологи.

читать дальше типологию )
----
Естественно, все типы я охватить не смог, так что комментарии приветствуются.
Вот тут: http://sl-lopatnikov.livejournal.com/106731.html?thread=3932651#t3932651
люди на полном серьезе обсуждают обустройство российско-таджикской границы.
После этого всерьез их другие рассуждения принимать невозможно.

Для тех, кто забыл географию.
Следующим этапом диалога стало то, что сторонники мятежного епископа накинулись на молодых людей с криками "Жиды!" и начали бить своих оппонентов иконой по головам.

http://www.newsru.com/religy/24jun2008/draka.html
Уже баян. Но все равно смишно.
Думаю, пришло время поставить подвести некий промежуточный итог наблюдений за этим параллельным миром. Итак, почему люди находят некий интерес в этой типологии, которая полностью несостоятельна с точки зрения психологии и физиологии?

Поиск идентичности.
Сам по себе поиск идентичности - нормальное состояние. Особенно в подростковом и раннем юношеском возрасте. Со временем, человек начинает понимать, чем он является, а чем нет, и находит ответ на вопрос "Кто Я?". Однако, нынешняя ситуация в России такова, что период "детства" существенно удлинился, породив людей, которые задаются таким вопросом и в 25 и после 30. Эти люди играют в ролевые игры, изучают астрологию, соционику, читают книги Козлова, и т.д., чтобы разобраться с самим собой. Чтение мутноватых проективных текстов, с которыми можно идентифицироваться - из той же серии.

Подтверждение собственной уникальности.
Если человек чувствует себя отверженным и не похожим на других, то защитные механизмы часто приводят к тому, что инаковость начинает восприниматься как черта, обеспечивающая некое преимущество. Это характерно для любых групп меньшинств, начиная от сектантов и кончая сексуальными меньшинствами. Однако, не следует забывать, что то, что ты не такой как все - не делает тебя полезным:

Конечно, немалую роль здесь играет и "вординг", а именно названия типов. Ведь куда как приятнее ощущать себя эльфом или единорогом, чем, например социопатом или психастеником. Из этой же серии - противопоставление себя людям: эта типология предполагает, что описываемые в ней типы не являются людьми, а являются чем-то иным.

Принадлежность к группе.
Принадлежность к группе сама по себе - это большой бонус. Особенно для тех, кого общество отвергает, а весь мир воспринимается как враждебный. Внутри группы такие люди находят поддержку и принятие остальных членов. В контексте принадлежности к группе интересно сравнить княженитов и социоников: при критике соционики, адепты этой типологии не воспринимают критику типологии как критику самих себя/либо критику личности отцов основателей (т.е. критика учения вызывает нормальную групповую динамику в сообществе). В случае с княженитами дело обстоит совсем по-другому: критика теории воспринимается ими как критика гуру, а также членов группы. Что проявляется в соответствующих реакциях: проявление враждебной агрессии к оппоненту, отсутствия рациональных аргументов в защиту теории и высокая лояльность к группе.

Познавательная активность, повышающая самооценку.

В познавательной активности самой по себе так же нет ничего предосудительного.
В контексты т.н. "типологии княжны" бонусом является подтверждение своей оценки "Я-умный". В реальности это может быть и не так, однако собственные размышления на тему человеческой природы как правило воспринимаются как имеющие ценность. Что на практике подтверждается обсуждением типологии в сообществе, и получении позитивной обратной связи от группы.

Теперь по поводу опасений о том, что это секта и прочее.
Да, высокий ингрупповой фаворитизм в сочетании с высокой аутгрупповой враждебностью обычно не нравится людям, и часто маркируется ими как закрытая группа с непонятными целями. Да, увлеченность многих членов этой типологией может вызывать опасения. Но на мой взгляд, до Аум-Синрике им пока далеко. Хотя - поживем-увидим.
[livejournal.com profile] sova_i_zerkalo подсчитала количество людей разных специализаций, которые подписали
"Обращение 227 кандидатов и докторов наук за православное образование."

Результаы очень интересные.
Знаете, кто на втором месте после филологов? Физики!

Филологических наук – 50
Физико-математических наук – 40

А психологов - всего 8.

http://sova-i-zerkalo.livejournal.com/129132.html
teplorod: (scientist)
Все началось весной прошлого года, когда на форуме "Флогистона" появился текст "Разоблачение секты таана 2007".
Все бы ничего, у нас регулярно публикуют тексты про различные секты, в частности, про ДЭИР писали некоторое время назад, но эти ребятки оказались настойчивыми.
Они мне написали псиьмо с требованием удалить информацию, как противречущую закону РФ о клевете.
Были посланы за справкой из психдиспансера о состоянии их гуру и экспертном заключении о том, что их центр сектой не является.
До зимы они утихли.
Потом они мне снова написали, я их в суд послал.
Они в суд не пошли, а попытались написать нечто мутное, типа - "неужели вам не дорога ваша репутация?". И заглохли.
После этого они написали в abuse MASTERHOST'a. Абьюзу я ответил, описал ситуацию, но ответа не получил. Думают, наверное.

А сегодня там, на форуме, появился вот такой текст:
полный текст )

http://www.flogiston.ru/forum/read.php?f=2&i=15618&t=14663&admview=1

черт возьми.Походу, они затеяли разборки.
Так что если со мной что-то случится, ответственность за это будет лежать на этих сектантах.
Тут ссылка на некий текст проскакивала, конкретно вот на этот:
http://knjazna.livejournal.com/271989.html
Там пишется о том, чем взрослый человек от зрелого отличается.
Все бы ничего, и в целом, там довольно-таки правильные мысли транслируются, если бы не одно НО.
Это очередное кривое изобретение велосипеда.
Поскольку феномен парентификации* был уже рассмотрен неоднократно в рамках различных психотерапевтических подходов, и таки да, имеет свое собственное название.
А не "ранняя взрослость".
В общем, с энтузазмом неофита там описывается инсайт, сходный с сокровенным знанием о том, что горит пердёж. А то что есть газ метан, который там собственно и горит, и он встречается не только в отходах жизнедеятельностью, неофит не знает. Потому что книжек на эту тему не читал.

Убойная цитата на закуску:

Зрелость - это возможность признавать потребности и чувства своего внутреннего ребенка и удовлетворять их самостоятельно и легитимно.
Зрелость - это возможность самостоятельно и социально приемлемыми способами обслуживать потребности и чувства своего внутреннего ребенка.


Если понимать зрелость именно так, а не конвенционально (а именно, как ответственность за свои поступки и жизненный опыт), то перед нами открывается дивный новый мир, где истероиды - это самые что ни на есть зрелые люди, потому что чувства и потребности внутреннего ребенка они признают и реализуют постоянно.

Помните, что кроме Берна есть еще и другая литература по психотерапии. В том числе и более свежая, чем 30 лет назад.
--------------------
*Парентификация — это переворачивание ценностей, то есть ситуация, в которой дети, даже малолетние, становятся родителями собственных родителей.
=====================

И чтоб два раза не вставать. Маэстро оказалась человеком с тонкой душевной организацией, готовым уйти под замок, видя, какие страдания получают ее френды во френдленте, из-за одного-единственного негативного отзыва.
Готов спорить, ни под какой замок она не уйдет, потому что из под замка достаточно сложно получить все те бонусы, которые она получает, ведя журнал публично, и огородившись от неугодных комментов.

Carians

Jul. 24th, 2007 12:55 pm
Если кто-то еще не читает [livejournal.com profile] carians, то рекомендую всем, кто ценит зоопарки и бокланарии. Такого количества людей, которые одновременно декларируют веру в торжество разума и не включают свои собственные мозги, я пока больше ни где не встречал. А вообще это очень похоже на "тень" сообщества [livejournal.com profile] science_freaks, в котором люди разоблачают всякие псевдонаучные штуки, с той разницей, что в [livejournal.com profile] carians их генерируют.

Про секс они уже писали, теперь вот про Ройзмана пишут, и о том, что он якобы использует героиновых наркоманок в качестве секс-рабынь.
Интересно, что большинство комментаторов понятия не имеет о том, как происходит героиновая ломка, и о том, что люди в этом состоянии не могут быть хоть минимально сексуально привлекательными. А поискать информацию о том, что из себя представляют героиновые наркоманы, почему-то никому в голову не приходит.

В общем, думаю, нас ждет еще много шедверов, порожденных людьми, верящими в торжество разума.
И забывающими о том, что человек - существо иррациональное.
16:48:47 Teplorod: нашел жир:
"Соционики типировали Николая Козлова как Есенина, что все вышесказанное объясняет. Логики и дела мало, жизнерадостности – слишком много".
ААА!
соцеонеги жгут!
16:49:24 prizrak: странно, что они не типировали его как Безрукова
16:49:55 prizrak: жизнерадостный самоубийца, алкоголик и дебошир Есенин - это мощно
16:50:17 Teplorod: ггггг
16:50:22 prizrak: так радовался жизни, аж повесился
Для начала немного о лекциях Сергея Петровича Голенко, преподавателя психологии (филологический факультет МПГУ). На первую лекцию я опоздал и, наверное, пропустил какой-то ключевой момент, иначе нельзя объяснить моё недоумение перед словами преподавателя с филологического факультета МПГУ, института, который, по словам Президента, держит планку педагогического образования всей страны (or whatever). Дело в том, что Сергей Петрович Голенко, преподаватель психологии (филологический факультет МПГУ), ходил по аудитории и изображал курицу, утверждая, что у каждого человека есть крылья (а также хвост и третий глаз). При этом он сделал особый акцент на том, что эти особые органы Не Абстрактны, они Конкретны и Астральны. Свой фееричный перформанс он заключил тем, что отыскал среди студентов трёх потоков, заполнивших аудиторию, енота, павлина, белку, а также многих других животных; кроме того, Сергей Петрович Голенко, преподаватель психологии (филологический факультет МПГУ), обнаружил среди нас бутылку вина "Изабелла".

http://exizt.livejournal.com/222694.html

Почитайте, там много интересного.
teplorod: (scientist)
В продолжение темы, отвечая на возникшие вопросы.
Для тех кому интересно читать про клиентские запросы и прочее )
teplorod: (playcat)
В сентябре [livejournal.com profile] knjazna проводит тренинг по комуникативной компетентности.

Но если посмотреть вот сюда, то тут есть кое-что интересное:

http://knjazna.livejournal.com/132813.html
Если хоть одна из вас, позвонвших, появится в комментах к этому посту,будут или трупы, или страшное. Потому что обратно я шла через тот же дым и через тот же гудрон, даже не выкупавшись. Потому что у меня болити кружится голова и полный нос соплей из-за гудрона и дыма. Потому чтоя сегодня отменяю из-за этого все назначенные встречи. Просто потомучто вам на момент звонка было неважно, где я была и что делала.
Когда я перестану хотеть мяса с живого тела, можете попробовать мне позвонить еще раз.


Вот мне интересно - если человек сам не может отключить сотовый телефон, или поставить запрет на входящие, или просто не брать трубку, а потом для всех тех, кто позвонил пишет разгромный постинг, возлагая ответственность за испорченный отдых на тех, кто позвонил, это вообще как?
Такой человек может вести семинар по коммуникативной компетентности, если сам не может разобраться с телефоном и с людьми, которые на него звонят?
Комментарии традиционно жгут.
teplorod: (playcat)
На этот раз они говорят о психологических защитах:
http://knjazna.livejournal.com/91998.html?thread=2304606#t2304606
ИМперия - единственый тип социального устройства, в котором этасоставлющая достпна не только правящему слою. И именно поэтому все получается так забавно.
Это психологические защиты доступны не только правящему слою, в условиях Империи.
Так, кто еще считает, что [livejournal.com profile] knjazna - психолог?
Помните, я про псиграмотных писал?
Встречайте новый текст!
"Сам себе психотерапевт"
http://molnija.livejournal.com/124041.html

Очень часто те, кто хочет обратиться к психологу, задумываются - а могу ли я сама каким-то образом решить проблему?
Чтобы ответить на этот вопрос, достаточно определиться, хватает ли у вас возможностей для работы в одиночку.


Комментарии тоже почитайте. В них сокрыта правда жизни.
teplorod: (scientist)
До того как мы начнем разбор типологий, я хочу остановиться на двух вещах, которые следует понимать, прежде, чем заниматься типологией. Обе они являются проблемными зонами в психологии.

  1. Взаимосвязь психики и тела. Она же психофизическая проблема. Несмотря на то, что сейчас существуют достоверные данные относительно многих заболеваний, вызванных психологическими проблемами – однозначной и понятной всем связи например, на уровне большая голова – человек умный - нет, и не предвидится. Да, мы можем говорить о том, что проблемы с язвой желудка часто (но не всегда!) связаны с проблемами с агрессией и с неврозом достижения, но говорить о том, что пятиугольное лицо – это признак экстраверта, и то, что все люди, имеющие определенный тип строения скелета обладают схожим характером и проблемами (привет Кречмеру!).
  2. Взаимосвязь врожденного и приобретенного. Человек рождается, обладая определенными задатками, а именно типом НС, скоростью обмена веществ, и пр. Естественно, все это влияет как на развитие человека в дальнейшем (в частности, на процесс обучения), а так же на поведении. Очевидно, что человек может весть себя в разных ситуациях по-разному не только под влиянием ситуации, и предшествующего опыта, но и по причине определенной физиологии: в частности, человек с сильной и устойчивой нервной системой может вовремя не среагировать на тревожный сигнал именно из-за этих особенностей.


Теперь, если два этих тезиса понятны, мы можем перейти собственно к тому, что такое классификации и типологии людей.
Read more... )
http://molnija.livejournal.com/120461.html

И огорчаются, что я им уточняющих вопросов не назадавал, а взял и написал. Псиграмотные, аж жуть.
Комменты традиционно жгут, как это обычно бывает в такого рода обсуждениях.
Мы тут все такие добрые и хорошие, а пришел серый волк, и все испортил. Достаточно предсказуемая реакция со стороны эскапистов. Вся эта "особенность", "инаковость", "непохожесть на других" - не что иное, как проявление желания отгородится от внешнего мира, и не иметь с ним ничего общего. Ну, избранность и исключительность к этому уже как бонус идут: ах, мы не такие, как они, следовательно, мы лучше.

[livejournal.com profile] acerbial в свое время очень хорошо написал про столкновение ролевой тусовки с нашим дерьмовым миром гопниками, очень показательно. Документальный факт, между прочим.

Про типологию, и то, почему она сосет не работает, напишем как-нибудь в следующий раз. Обещаю.
Наткнулся на два явно связанных друг с другом коммьюнити
http://community.livejournal.com/ru_unhumans/profile (ну, это я достаточно давно видел, там вдоль и поперек мусолят типологию княжны)
На типологию эту обращали внимание и значимые для меня люди, в общем, ничего в этой типологии полезного нет, как впрочем, и опасного.
Они там обсуждают кто есть кто, это им соционическое типирование заменяет.
Кому нужна хорошая типология, обладающая высокой предсказательной достоверностью - тем читать "Психоаналитическую диагностику" Нэнси МакВильямс. Потом задавать вопросы.
http://community.livejournal.com/psi_gram/profile - а вот это что-то новенькое. Оно связано с первым, состав участников там пересекается достаточно сильно.
Забавно, что как и в первом случае, это коммьюнити окружает ореол "избранности", если не сказать сектанства. Что забавно, так это то, что соционику, как конкурентную секту они у себя запретили. Оффтопик это у них. А так - они хотят освоить технологии обращения с людями, и проработать внутренние проблемы, которые мешают эффективно жить. Все как у больших, ага.
Вот так вот они предлагают своего психолога выбирать:
http://molnija.livejournal.com/67146.html

Сравните с тем, как его правильно выбирать:
http://sova-i-zerkalo.livejournal.com/47513.html

Там еще полно других интересных особенностей, типа анимешных юзерпиков у особо активных участников коммьюнити, но об этом мы напишем в следующий раз.
Мы продолжаем наблюдение.

Update: Если МакВильямс вам не катит, то почитайте книги Галины Бедненко про богов и богинь. Вполне себе типология, гораздо лучше, чем у княжны, и что важно - более традиционная и подтвержденная практикой. Заодно и развлечетесь.

April 2017

S M T W T F S
      1
23 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2017 04:52 am
Powered by Dreamwidth Studios