[personal profile] teplorod
[livejournal.com profile] vladimirovich, тебе наверное интересно будет: http://www.newizv.ru/news/2006-02-27/41259/
В целом за допустимость «исключительной меры» – три четверти населения. Реже остальных это мнение разделяют люди младше 35 лет (67 %), чаще всех (85 %) – пожилые сторонники КПРФ. Лишь 15% наших сограждан считают такую меру наказания недопустимой. Каждый десятый затруднился сформулировать свою позицию по данному вопросу.

Re: какое-такое лицо?

Date: 2006-02-28 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
Вы можете пояснить, почему право вершить самосуд Вы понимаете как маркер более развитого общества?

Re: какое-такое лицо?

Date: 2006-02-28 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] d0tcom.livejournal.com
Так ведь путь к коммунизму (раю) один -- через воспитание человека, а не обустройство государства. В том случае, когда каждый сможет выполнять функции государства и церкви, общественные институты отомрут, а именно это и считается раем (коммунизмом). Кстати, в самосуд не забудьте, вероятно, включить следующий закон: не отними жизнь у того, кому не давал, включая себя и ребёнка своего.

Re: какое-такое лицо?

Date: 2006-02-28 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_cypok/
Глупость какая.
Все концепции воспитания Нового Времени в купе с городами солнца, утопиями, левиафанами и прочей лабудой в попытке воплощения на практике привели к гильотине и якобинскому террору - уроки истории вам ничего не говорят? А идеи коммунистического воспитания? А о капиталистическом воспитании вы когда-нибудь слышали?
"Единственное Правильное" воспитание - всего лишь более или менее удачная репрессия личности, государство же дожно просто дать ей шанс строить свою жизнь по своему замыслу - естественный отбор своё покажет.




Интересно,

Date: 2006-02-28 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] d0tcom.livejournal.com
Теплород так же понял? Что-то он молчит.
Города солнца базировались в первую очередь на общественных институтах. Воспитанием занимались аналоги государства. Я же говорю о самовоспитании, то, что приходит со временем. Живи человек подольше, уже давно был бы построен коммунизм (отмерли институты). А в нынешних условиях такой подход (цель человек, а не коллектив) ещё не применялся и не рассматривался нигде (ни в одной утопии) за исключением религий, включая коммунизм, и учений, включая дао. Ничего лучше придумано не было, но никто не знает, как к этому подступиться, ведь инициатива должна исходить из личности, а не снаружи.

Re: Интересно,

Date: 2006-02-28 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_cypok/
Руссо тоже со временем доказал свою несостоятельность. Это он думал, что если человеку объяснить, что такое ДОБРО, то он без внешнего принуждения ЗЛО делать не будет. Фрейд знаете что по этому поводу говорил, да? Ну и Ницше, горячо любимый вами. Воспитания и самовоспитания (репрессии и саморепрессии) недостаточно.
Мы о чем спорим? Имеет государство или не имеет? Так я ответила - просто повторю:
государство может на себя брать некоторые права - потому что у него есть некоторые обязанности (бесплатное образование, реализация системы мед-стразования, защита имущества и жизни граждан от посягательств), и вот определение какие именно у него есть права - дело гражданской инициативы, а не дедов в кабинетах и жж-юзеров на просторах интернета. Ты против - рисуй плакат и иди на улицу.
зы - Город Солнца не последнее место уделял воспитательным концепциям, верьте мне, я читала.
From: [identity profile] d0tcom.livejournal.com
но это единственный путь, который обозначен. Остальные, как Вы верно заметили, кончались крахом. Самое интересное, что именно этим путём и идёт природа. То есть пока сменяют друг друга общественные формации, человек между тем живёт дольше и, воленс-ноленс, становится более воспитанным. Хотя многие считают, что человек не изменился духовно за последние десять тысяч лет.
Если государство имеет право на жизнь и смерть граждан, то сами граждане имеют на это право подавно. То есть раскаяние -- чистая показуха, вынужденная преимуществом силы машины над человеком.
Про Город Солнца я верю, потому что ещё не встречал такой организации, которая бы не уделяла места воспитанию своих членов и при этом существовало бы достаточно.

February 2020

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617181920 2122
23242526272829

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 9th, 2025 10:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios