Наблюдение

[teplorod]

Хуже гештальтистов по личной проработанности могут быть только нэлперы.
Естественно, исключения случаются и там и там, но в целом это так.

Comments

[mysgy.livejournal.com]

ох, с какими же гештальтистами вы сталкиваетесь?
*я - начинающий гештальтист - но проработанный, хочется верить!!))

[inbell.livejournal.com]

Фи, Портос - так обобщать для психолога не комиль-фо.

[strider-o.livejournal.com]

А что значит "проработанный"?

[autor.livejournal.com]

Позвольте, вот семейщиков непроработанных встречал, "гуманистически-направленных консультантов", не парящихся о своей проработанности, тоже, а гештальтисты, по моему опыту, обычно достаточно проработаны, во всяком случае, они должны проходить 120 часов терапии по нормам. Ну про НЛПистов я, конечно, молчу.
А кто, по вашему, тогда проработанные?

[strider-o.livejournal.com]

120 часов гештальта ну никак не говорит о "проработанности" ;-)

[autor.livejournal.com]

Говорит, уж поверьте. Тем более что 120 - это минимум. А вот отсутствие подобной нормы у семейщиков и нлпистов - безобразие!
В психоанализе норма, к примеру, составляет, кажется, порядка 4х лет.

[teplorod.livejournal.com]

Любое направление, становящееся очень популярным, рано или поздно набирает критическую массу неофитов, которые работать не могут. Но очень хотят.
Или тебя конкретные имена-фамилии интересуют?

[teplorod.livejournal.com]

Очень рекомендую:
http://teplorod.livejournal.com/249117.html
Ну и по ссылкам походить.
Про то, где проработанных людей больше, пока сказать не могу.
Но в гештальт-терапии ситуация, на мой взгляд, достаточно критическая. Поскольку направление стало популярным, и появилась масса неофитов, которые работать не очень-то умеют.

Я помню, что ты сам гештальтист, не прнимай пожалуйста это на свой счет лично.

[teplorod.livejournal.com]

Смотря у кого. Есть два гештальт-терапевта, которые будучи статусными, не обеспечивают проработанности ни за 120 часов, ни за большее время.

[teplorod.livejournal.com]

Если конкретных фамилий и явок, то это, я думаю через почту или через "подзамок"

[mysgy.livejournal.com]

Ээээ.... нуууу... вы думаете, что в данном контексте именно это надо обсудить?

[inbell.livejournal.com]

Меня абсолютно не интересуют имена и фамилии.
Но думаю, что обобщать не стоит, потому что почти в любом направлении есть и думающие "проработанные" профессионалы. Я вообще не очень понимаю, как можно работать в каком-то "одном" направлении. По моему опыту, любой человек шире какого-то определенного направления. Даже в НЛП есть некое эффективное зерно, если не брать эту систему как за метод психотерапии.
Да и кроме того, профессия это такая, что в нее будут лезть кто угодно из каких угодно дыр. Так что направление почти не важно.

[teplorod.livejournal.com]

В оригинальном постинге написано:
Естественно, исключения случаются и там и там, но в целом это так.

[strider-o.livejournal.com]

Хм... Ну сам я 150 часов у гештальтиста наработал. Не считая групповой работы. И к сожалению часто общаюсь с очень многими такими же "проработанными". Поэтому знаю о чем говорю. Заметьте, я не обобщаю. Я просто говорю о том, что наработка 120 часов в гештальте совсем ничего не гарантирует.

[strider-o.livejournal.com]

ну даже и не знаю...
а вы хотите об этом поговорить?

[inbell.livejournal.com]

Я видела. Но это означает только одно: что исключения подтверждают правило :-)
Кстати, а какое направление психотерапии ты считаешь самым рабочим и евойных психотерапевтов самыми проработанными, помницца недавно, ты по психоанализу прошелся?

[mysgy.livejournal.com]

Я не поняла вашего ответа, потому что он похож на намек)) Мне кажется, он может означать: "Я бы хотел, но только если вы хотите...", или "Не понимаю, как можно недооценивать важность данного вопроса. Вы что же, недооцениваете?", или еще что-нибудь))) Мне хотелось бы вас правильно понять)

[mysgy.livejournal.com]

можно, я вам письмо брошу? Очень интересно))

[strider-o.livejournal.com]

Просто когда человек говорит о себе как о проработанном, хочется всегда спросить: "а как ты это ощущаешь?"

[mysgy.livejournal.com]

предлагаю продолжить дискуссию (точнее, разговор про мою проработанность и как я ее ощущаю) в ином формате, а то тут, в журнале многоуважаемого teplorod'a, все же немного про другое, не так ли.

[autor.livejournal.com]

Да, я посмотрел и был удивлен представлениями о гештальте! (особенно порадовало словечко "гештальтизм":)) Откуда взялось мнение, что гештальт-терапия симптоматическая - непонятно, разве что действительно от непроработанных терапевтов.
Вот ведь все плохо: и неофитство, и лицензирование. Я иногда попрекаю коллег, не проходивших спец.обучения и часов личной терапии, что надо бы, прежде чем с людями работать, а они говорят: "засунь свой снобизм в..." - никакой проработанности!) Еще МГИ очень разросся, за качеством преподавания следит плохо. Не берегут честь!

[autor.livejournal.com]

В целом согласен, но все-таки, если Вы ходили к хорошему терапевту, 150 часов кое-что гарантируют, вы же изменились за это время? И некоторый опыт такого изменения, а значит и осознания, что с Вами происходит, получили. Это уже довольно много, хотя и не достаточно. Поэтому в нормальных терапевтических институтах принимают серьезный выпускной экзамен.

[teplorod.livejournal.com]

konstantin (at)flogiston.ru

[teplorod.livejournal.com]

Эээ, когда это я по психоанализу прошелся?
Это я прошелся по неграмотным журналистам, поскольку психоаналитики обычно люди более вменяемые, чем там показано.
Что касается "хорошего направления", то тут я не отвечу, ибо в любом направлении есть плюсы и минусы. А что касается гешатльтистов и нэлперов, то я эти направления выделяю по признакам - "куда ходить не надо".