[personal profile] teplorod
http://molnija.livejournal.com/120461.html

И огорчаются, что я им уточняющих вопросов не назадавал, а взял и написал. Псиграмотные, аж жуть.
Комменты традиционно жгут, как это обычно бывает в такого рода обсуждениях.
Мы тут все такие добрые и хорошие, а пришел серый волк, и все испортил. Достаточно предсказуемая реакция со стороны эскапистов. Вся эта "особенность", "инаковость", "непохожесть на других" - не что иное, как проявление желания отгородится от внешнего мира, и не иметь с ним ничего общего. Ну, избранность и исключительность к этому уже как бонус идут: ах, мы не такие, как они, следовательно, мы лучше.

[livejournal.com profile] acerbial в свое время очень хорошо написал про столкновение ролевой тусовки с нашим дерьмовым миром гопниками, очень показательно. Документальный факт, между прочим.

Про типологию, и то, почему она сосет не работает, напишем как-нибудь в следующий раз. Обещаю.

Date: 2006-07-13 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] takesika.livejournal.com
Кстати, как я слышала, Княжна не претендует на научность, обоснованность и иже с ними. Для нее это что-то вроде развлекалова.
Для чего критиковать чужие игрушки?

Date: 2006-07-13 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
А в сообществе написано, что она научное обоснование потом напишет. Кому верить?

Date: 2006-07-13 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] takesika.livejournal.com
Она упоминала про большую выборку, подборку тестов и тд., обещала все это выложить. Но, как я поняла, не собирается делать из этого всего какую-то серьезную теорию.
Опять же, с ее слов - ее цель во всем этом, донести мысль о том, что нефиг переделывать ближнего своего потому что он кажется неправильным - он просто такой.

Date: 2006-07-13 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
Она упоминала про большую выборку, подборку тестов и тд., обещала все это выложить.
Так эти материалы есть, или нет? Просто выборка, тесты, и т.д. предполагают, что есть некоторые факторы, которые исследуются. А в типологии я таковых не нашел. Просветите меня?

ее цель во всем этом, донести мысль о том, что нефиг переделывать ближнего своего потому что он кажется неправильным - он просто такой.
Я может чего-то не понимаю, но зачем тогда вокруг этой простой истыины огород в виде такой теории городить?

Date: 2006-07-13 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] takesika.livejournal.com
Четких критериев я не видела, размыто - сочетание типа нервной системы, работы эндокринной системы и социальной обстановке в детско-подростковый период. У меня нет структурированного представления о данной типологии, так как если вышеозначенные материалы и будут выложены, то позже. И это личное инимное дело Княжны. Она же копается в своем огороде, не делая из этого истину в последней инстанции и ненавязывая. По крайней мере, я ее в этом еще не заметила :О)

Date: 2006-07-13 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
да это мегаахтунг просто.

Date: 2006-07-14 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] strange-way.livejournal.com
Сейчас меня опять обвинят в голословности, но я ничего не могу сделать: компьютер со ссылками и материалами по Княжне на даче. :-(

Забавляет вот что: эти пресловутые три тысячи детей и знакомых были обследованы за какой-то поразительно короткий срок. То ли 3 года, то ли год. (от 4 до 12,5 обследуемых в день) Сюда входило одновременное исследование психики и физиологии. В это же время она работала учителем и классным руководителем в школе, как я понимаю...

Мне бы было бы КРАЙНЕ любопытно хоть краем глаза взглянуть на методику данного исследования позволяющую получить столь обширные результаты за столь короткий период. Может я чего-то не понимаю?

Date: 2006-07-14 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
Присоединяюсь.
Мне тоже страшно интересно на все это посмотреть. И на методики, и на результаты, и на все остальное.
Но что-то подсказывает мне, что мы этого не дождемся. А если будем настойчивы, то нас обвинят в том, что мы не доверяем интуиции и профессионализму княжны.

Date: 2006-07-14 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] strange-way.livejournal.com
Очевидно))
Собственно ответ Княжны на этот вопрос в упрощенном варианте звучал так: «я прочитала много книг и видела много людей. Я потратила на это дело свою жизнь.» Мне почему-то кажется, что этим все и ограничивается.

Date: 2006-07-14 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] sova-i-zerkalo.livejournal.com
Единственная методика, которая позволяет обследовать столько детей за такой срок - это наблюдение. Еще экспертная оценка, но здесь это вряд ли, поскольку в методике никто, кроме автора, не разбирается.

Date: 2006-07-14 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] strange-way.livejournal.com
Очевидно вы правы. Хотя и наблюдение подразумевает достточно большое количество свободного времени. Которое нечасто посещает классных руководителей.

Получается, что физиологические основы данной классификации (даже если отвлечься от ее принципов) на опытном материале основаны быть не могут.

Date: 2006-07-14 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sova-i-zerkalo.livejournal.com
а смотря что она имеет в виду под физиологией. И смотря в каком объеме. Эмоциональную лабильность наблюдать легко, например. Вроде бы у них это к физиологии относится. Особенности телосложения, особенности мимики - тоже.
Потом, иногда бывает так, что наблюдали (хотя бы иногда) 3000 детей, наблюдали о обследовали подробно - 100 детей. Общий объем выборки какой? - 3000. Или даже 3100.

Date: 2006-07-14 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] strange-way.livejournal.com
Эиоциональная лабильность как физиологический признак? Ээээ... Как многого я еще не знаю. Впечатлен. Я думал в первую очередь о исследовании гормонального фона. Вот тут я сильно сомневаюсь в возможности, по крайней мере силами одного человека, провести и интерпретировать подобное обследование.

Date: 2006-07-13 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] teralyn.livejournal.com
А еще там написано, что проект НЕ ЗАКОНЧЕН.

Date: 2006-07-13 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
А это, мой виртуальный собеседник, не означает, что его нельзя критиковать, и выражать по этому поводу собственное мнение.

Date: 2006-07-13 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] teralyn.livejournal.com
М-ммм...
Если я буду критиковать процесс приготовления яичницы кем-либо начав с того, что яичница невкусная, потому что я не той рукой дверь холодильника открываю - на меня обидятся после 5-го такого коммента.

Date: 2006-07-13 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
она невкусная, потому что недожареная. И это видно.
да и я об этом у себя вообще-то пишу, а не в коммьюнити.

Date: 2006-07-14 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] teralyn.livejournal.com
Подожди когда дожарят...

February 2020

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617181920 2122
23242526272829

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 7th, 2025 07:53 am
Powered by Dreamwidth Studios