teplorod ([personal profile] teplorod) wrote2006-02-27 03:36 pm

Смертная казнь

[livejournal.com profile] vladimirovich, тебе наверное интересно будет: http://www.newizv.ru/news/2006-02-27/41259/
В целом за допустимость «исключительной меры» – три четверти населения. Реже остальных это мнение разделяют люди младше 35 лет (67 %), чаще всех (85 %) – пожилые сторонники КПРФ. Лишь 15% наших сограждан считают такую меру наказания недопустимой. Каждый десятый затруднился сформулировать свою позицию по данному вопросу.

Re: А аборты?

[identity profile] teplorod.livejournal.com 2006-02-27 02:23 pm (UTC)(link)
пофлеймить захотелось?

Re: А аборты?

[identity profile] d0tcom.livejournal.com 2006-02-27 02:26 pm (UTC)(link)
Скорее проверить, видите ли Вы связь между двумя этими вопросами и насколько глубоко. Ведь я тоже тестировщик, точнее рыбак.

Re: А аборты?

[identity profile] teplorod.livejournal.com 2006-02-27 03:09 pm (UTC)(link)
троллингом балуетесь?

Re: не знаю

[identity profile] d0tcom.livejournal.com 2006-02-27 03:31 pm (UTC)(link)
Я уроженец Астрахани, а потому рыбу ловить на удочки терпеть не могу (но это не свойственно всем уроженцам). Я всё больше сетями. Благо рыбнадзор ловит только тех, кто на "снасть" ловит, а не в сети.
PS
Но Вы, как всегда, не ответили на вопрос, из чего, в конце-концов, сделаете вывод, что я шум навожу (флеймлю).
PPS
У меня по умолчанию картинки не показываются -- траффик 250 метров/месяц

PPPS

[identity profile] d0tcom.livejournal.com 2006-02-27 03:32 pm (UTC)(link)
На волнах меня укачивает. Я даже на Озерне (это около Волоколамска) не мог смотреть долго на поплавок донки. Меня от солнечных бликов на волнах (а это маленькое озеро) в тошноту приводило.

Re: PPPS

[identity profile] waxtep.livejournal.com 2006-02-27 06:47 pm (UTC)(link)
хуйхуйхуй ХУЙХУЙХУЙХУЙХУЙ -

прошу воспринимать это как мою маленькую месть и выражение обуревающих меня чувств по поводу. По иноформативности тожэ вполне соответствует по-моему. Вообще, отличная завязка для беседы, такЪ !

Re: PPPS

[identity profile] julia28.livejournal.com - 2006-02-27 20:41 (UTC) - Expand

Re: PPPS

[identity profile] teplorod.livejournal.com - 2006-02-27 20:48 (UTC) - Expand

Re: PPPS

[identity profile] julia28.livejournal.com - 2006-02-27 21:10 (UTC) - Expand

Re: PPPS

[identity profile] teplorod.livejournal.com - 2006-02-27 20:50 (UTC) - Expand

Re: PPPS

[identity profile] waxtep.livejournal.com - 2006-02-27 22:08 (UTC) - Expand

А ещё

[identity profile] d0tcom.livejournal.com - 2006-02-28 12:01 (UTC) - Expand

Re: А аборты?

[identity profile] razglaz.livejournal.com 2006-02-27 07:03 pm (UTC)(link)
не пизди -
тыхуй

какие сообразительные собеседники!

[identity profile] d0tcom.livejournal.com 2006-02-28 07:20 am (UTC)(link)
три

Сегодня понедельник.

[identity profile] waxtep.livejournal.com 2006-02-27 06:32 pm (UTC)(link)
бля, это неотступное колесо кармы, у меня такое ощущение возникает.

Re: Сегодня понедельник.

[identity profile] teplorod.livejournal.com 2006-02-28 09:15 am (UTC)(link)
это же колесо, у него ни начала ни конца нету.
Читай Михаила Успенского, мой друг.

Re: Сегодня понедельник.

[identity profile] waxtep.livejournal.com 2006-02-28 09:29 am (UTC)(link)
и все мы -- под колесами любви !

Re: А аборты?

[identity profile] vladimirovich.livejournal.com 2006-02-27 03:38 pm (UTC)(link)
А что аборты?

Искать ли?

[identity profile] d0tcom.livejournal.com 2006-02-27 03:43 pm (UTC)(link)
А то где-то мы уже это обсуждали. Кратко: аборты, смертная казнь, эфтаназия, война как рычаг, авторское право -- суть одни корни.

Re: Искать ли?

[identity profile] vladimirovich.livejournal.com 2006-02-27 03:52 pm (UTC)(link)
Написать можно всё что угодно. Я исхожу из целесообразности и схемы "действия -> последствия"

При смертной казни вероятность ошибки не нулевая. Пожизненное не сильно лучше смерти. Смертную казнь вводить не нужно.
При законодательном запрещении абортов возрастает смертность от абортов подпольных. Так что запрещать аборты не нужно.

Сейчас меня лесник

[identity profile] d0tcom.livejournal.com 2006-02-27 04:00 pm (UTC)(link)
обвинит в разжигании флуда (или флейма? путаюсь я в албанских словах).

Есть, например, такой подход: единожды солгав, кто тебе поверит? Или. Аборт -- запрещение -- смерть лица. Смертная казнь -- разрешение -- смерть лица.

Лично я придерживаюсь (Вы в это не поверите, но я помню себя в матке) отсутствия запрещений и приоритета 6юридических лиц перед физичес45кими.

какое-такое лицо?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_cypok/ 2006-02-27 06:17 pm (UTC)(link)
если исходить из того, что человек ценен как личность, а не как биологическое уродище с плоскими ногтями, то смертная казнь по одну сторону (уничтожение личности), а аборты и эфтаназия - по другую (потому что они уничтожают биологическую оболочку, а не неповторимый набор индиидуальных качеств и ценностей). В принципе - выдумала это сама, поэтому восприимчива к поиску внутренних противоречий.

А причем тут авторское право? Есть какой-то общий этический принцип, или это "патамушто либерасты выдумали"?

Re: какое-такое лицо?

[identity profile] d0tcom.livejournal.com 2006-02-28 07:32 am (UTC)(link)
Пока государство берёт на себя права распределять кому жить, кому умереть (это касается эфтаназии, смертной казни, абортов и войны), оно лицемерит.
Авторское право основано на простоте и дешевизне копирования (см. клонирование). Копирование через клонирование также касается вопроса жизни и смерти граждан. Может ли государство, не лицемеря, брать на себя функции арбитра в таких делах? Ведь вопрос об интеллектуальной собственности лишь первый шаг в этом направлении.

Re: какое-такое лицо?

[identity profile] teplorod.livejournal.com 2006-02-28 09:14 am (UTC)(link)
Послушайте, Вам не кажется, что взятие на себя государством судебных и карательных функций — это более прогрессивная форма социального устройства, чем “око за око” и "кто силен, тот и прав"? Или Вы считаете, что каждый человек должен вершить самосуд?

Re: какое-такое лицо?

[identity profile] d0tcom.livejournal.com 2006-02-28 09:25 am (UTC)(link)
Я смотрю не в прошлое, а в будущее. Право вершить самосуд в развитом обществе вернётся. Об этом ещё Ницше писал. Сейчас рановато, конечно. Но я далеко заглядываю.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_cypok/ 2006-02-28 10:20 am (UTC)(link)
1. лицемерие - это не подсудное дело и нелицемерить государство не может, это его атрибут.
2. авторское право основано на праве собственности, извините, а не на копировании, так же как опекунство или материнство.
3. государство может на себя брать некоторые права - потому что у него есть некоторые обязанности (бесплатное образование, реализация системы мед-стразования, защита имущества и жизни граждан от посягательств), и вот определение какие именно у него есть права - дело гражданской инициативы, а не дедов в кабинетах и жж-юзеров на просторах интернета. Ты против - рисуй плакат и иди на улицу.

активная жизненная позиция!

[identity profile] d0tcom.livejournal.com 2006-02-28 10:25 am (UTC)(link)
2. Проблема авторского права возникла тогда, когда копирование стало доступным и дешёвым делом. Пока это касается только информации. Но ведь ДНК, по сути, та же информация. Право собственности -- вторично в этом смысле и в рассмотр не берётся. Проблема гораздо глубже: что делать с тем, что может быть элементарно размножено?
3. Про государство: мы тут с Теплородом уже коммунизм обсуждаем.

(no subject)

[identity profile] teplorod.livejournal.com - 2006-02-28 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] teplorod.livejournal.com - 2006-02-28 13:47 (UTC) - Expand

Re: какое-такое лицо?

[identity profile] d0tcom.livejournal.com 2006-02-28 07:49 am (UTC)(link)
Государство -- юридическое лицо, гражданин -- физическое.