teplorod: (ATATAT)
teplorod ([personal profile] teplorod) wrote2006-08-29 11:46 pm

Защитникам собачек

Снято где-то в Москве, фото не мое.


доворовые собаки


Красота! А ведь это - детская площадка.
Кто-то еще сомневается, что программа по стерелизации провалилась?

[identity profile] teplorod.livejournal.com 2006-08-29 09:21 pm (UTC)(link)
Тока детям гулять негде.
А так да, собаки здоровые, бабули их кормят, на людей они скалятся и проходу не даютЬ.

[identity profile] kitya.livejournal.com 2006-08-29 09:26 pm (UTC)(link)
Чего-то не вериться, что собаки детей прямо не пускают - если ребенок с ними захочет в песочнице полежать - думаю его возьмут.

а вообще - серьезно - собаки тоже чьи-то дети да? их же не с марса к нам залали. все эти уличные собаки - плод безответсвенности людей которые выкидывают купленных щенков и т.п. - сами по себе собаки не волки и в дикой природе не появляются. ну так ответсвенность какая-то за них на нас есть да? если мы их развели, собак этих, то теперь и место им нужно, и корм, и забота. а то нечего заводить было. как и детей нечего, если негде.

[identity profile] konservator.livejournal.com 2006-08-29 09:36 pm (UTC)(link)
вот, я же сразу предложила людей стерилизовать - это гораздо ответственнее и гуманнее. а то разведут детей - собачкам лечь негде.

[identity profile] kitya.livejournal.com 2006-08-29 10:15 pm (UTC)(link)
да я в принципе не против людей, но если рассуждать из соображений кто больше проблем создает исключительно, то люди конечно опаснее собак

[identity profile] konservator.livejournal.com 2006-08-29 11:31 pm (UTC)(link)
поэтому давайте собак вообще не трогать, да? ведь есть проблемы посерьезнее, глобальное потепление, например, или международный терроризм.

[identity profile] kitya.livejournal.com 2006-08-29 11:49 pm (UTC)(link)
хе-хе. проблемы посерьезнее есть, но те две что вы назвали настолько придуманные, что даже смешно. ни того ни другого не существует ;)

[identity profile] konservator.livejournal.com 2006-08-30 12:00 am (UTC)(link)
а для кого-то и собачьей проблемы не существует.
а для меня собаки опасней людей - я не говорю на собачьем языке и не хожу стаей.

[identity profile] kitya.livejournal.com 2006-08-30 12:04 am (UTC)(link)
зря-зря, советую научиться. собаки очень интересно говорят.

(no subject)

[identity profile] konservator.livejournal.com - 2006-08-30 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2006-08-30 07:31 (UTC) - Expand

[identity profile] teplorod.livejournal.com 2006-08-29 09:37 pm (UTC)(link)
Китя, поймите, что эти собаки дикие уже во многих поколениях. Щенки, равно как и выгнаные на улицу домашние собаки - имеют минимальные шансы на выживание. А эти - приспособились.
В городе полно отбросов, а сердобольные бабки их (собак, а не отбросы) кормят. Я этих собак не заводил, но жить они почему-то мешают. Вот ведь незадача!

Программа по стерилизации собак провалилась, меньше их не стало.
Отстрел и отлов сейчас не ведутся.

[identity profile] kitya.livejournal.com 2006-08-29 10:21 pm (UTC)(link)
может они конечно не в первом поколении, но совсем не так уж в каком-нибудь потерянном веках поколении думаю. то есть с моей точки зрения рано снимать за них отвественность. тут вопрос личной отвественности и отвественности общества. может конечно так же сказать что скажем бомжей ты лично не заводил. они сами завились. теперь пахнут нехорошо, детей блохами заражают, в метро болезни разводят. и почему-то еще бомжей не отстреливают, а только кормят в бесплатных столовых из-за чего бомжей ясное дело становится только больше - всем сооблазительно стать бомжом, если кормят за это бесплатно. беда.

только нет такого варинта отстреливать бомжей или стерилизовать. мешают жить - единственный вариант - одеть обуть и помыть. конечно придется раскошелиться. и тебе лично и мне и всем. хотя мы лично вроде как и не виноваты. но увы. придется. единственный вариант.

вот и собаками тоже. пожертвуйте денег каким защитникам животных - может они собирут с собак с вашей улице, помоют, почистят, поселят в хорошом питомнике. я, например, стараюсь помогать таким организациям, благо есть возможность. и мне хорошо, и собачкам.

[identity profile] teplorod.livejournal.com 2006-08-30 10:48 am (UTC)(link)
Люди и животные не равноправны.
А для меня человеческая жизнь и здоровье имеет большую ценность, чем жизнь животного.

[identity profile] teralyn.livejournal.com 2006-08-30 12:00 pm (UTC)(link)
С какой точки зрения??
С точки зрания закона? Да, неравноправны.
Но с точки зрения закона неравноправны все.
Кстати, на очень интересную мысль натолкнули, попробую запростить сегодня один очерк на тему идеологии духлессов итд.

[identity profile] teplorod.livejournal.com 2006-08-30 12:13 pm (UTC)(link)
Человек высшая ценность.
А не животное. Животным место в Бобруйске, если помните. :)

[identity profile] teralyn.livejournal.com 2006-08-30 12:48 pm (UTC)(link)
Никто не спорит.
Но все ли представители Хомо Сапиенс могут ответить за свое право называться таковыми, вот в чем вопрос...

(no subject)

[identity profile] teplorod.livejournal.com - 2006-08-30 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] teralyn.livejournal.com - 2006-08-30 13:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] teplorod.livejournal.com - 2006-08-30 13:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] teralyn.livejournal.com - 2006-08-30 14:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] teplorod.livejournal.com - 2006-08-30 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] teralyn.livejournal.com - 2006-08-30 15:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] koe-chto.livejournal.com - 2006-08-30 19:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] teralyn.livejournal.com - 2006-08-31 14:39 (UTC) - Expand

[identity profile] dik-v.livejournal.com 2006-09-01 08:20 am (UTC)(link)
Люди гораздо страшнее бродячих собак.
Жизнь человека или животного равнозначны, а наличие разума не дает права убивать.
Кстати, мне например наплевать на жизнь миллиарда китайцев :) и еще много кого.
Все равно все умрем раньше или позже и ваш тупой разум не поможет этого избежать.

(no subject)

[identity profile] teplorod.livejournal.com - 2006-09-01 08:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dik-v.livejournal.com - 2006-09-01 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] teplorod.livejournal.com - 2006-09-01 08:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-09-06 17:04 (UTC) - Expand

[identity profile] kitya.livejournal.com 2006-08-30 12:11 pm (UTC)(link)
c точки зрения человеческой морали это неправильно

[identity profile] teplorod.livejournal.com 2006-08-30 12:30 pm (UTC)(link)
как это - с точки зрения человеческой морали это не правильно? Обоснуйте свою точку зрения - почему ставить человеческую жизнь выше жизни собаки не правильно с точки зрения человеческой морали?

[identity profile] kitya.livejournal.com 2006-08-30 02:37 pm (UTC)(link)
потому что мы живем в 21 веке, а не в 19-ом и мораль успела поменяться. экзюпери знаете ли уже успел написать слова которые теперь знает наизусть любой бомж.

(no subject)

[identity profile] teplorod.livejournal.com - 2006-08-30 14:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2006-08-30 21:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] teplorod.livejournal.com - 2006-08-31 07:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2006-08-31 08:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] teplorod.livejournal.com - 2006-08-31 08:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2006-08-31 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] teplorod.livejournal.com - 2006-08-31 08:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-08-31 15:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2006-08-31 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-09-01 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2006-09-01 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-09-01 17:25 (UTC) - Expand

offtopic

[identity profile] teplorod.livejournal.com - 2006-09-01 20:51 (UTC) - Expand

Re: offtopic

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-09-06 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2006-09-02 01:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-09-05 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2006-09-05 13:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-09-06 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2006-09-06 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-09-06 16:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2006-09-06 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-09-11 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2006-09-12 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-09-12 15:27 (UTC) - Expand

кстати

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-09-11 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-09-01 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2006-09-02 01:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-09-05 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-09-06 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2006-09-06 22:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-09-11 18:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kitya.livejournal.com - 2006-09-12 12:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n0way.livejournal.com - 2006-09-12 16:29 (UTC) - Expand

[identity profile] teralyn.livejournal.com 2006-08-30 11:59 am (UTC)(link)
Совершенно с Вами согласен!

[identity profile] anaspara.livejournal.com 2006-09-01 07:20 am (UTC)(link)
Вы правы. Надо помогать таким приютам.
В МОскве есть много приютов, но все они частные. И сущестувуют только на благотворительные пожертвования.
Приютам не хватает финансирования и они переполнены.
Если бы народ жертвовал больше, то и приюты могли бы принимать больше собак и кошек.
А сейчас они принимают только критических животных.
Недавно мы с подругой сдали в приют собаку, которую сбила машина. И виновник этого даже не потрудился выйти и помочь животному.
Неужели люди не понимают, что "животное" от слова "живое". Они такие же живые, как и мы - люди.
И только на нас, людях лежит отвественность за всех "животных" в городе. Равно, как и на планете.

Про программу стерилизации - она работает и действует. И приносит результаты.
Просто не все сразу. Опять-таки зависит от финансирования.

[identity profile] oyla.livejournal.com 2006-09-01 06:18 pm (UTC)(link)
Китя, мне бомжи практически не мешают жить. И уж угрозы моему здоровью <почти> не представляют.
Ну да, в метро они зело воняют порой, так их гоняют оттуда!

А собачки часто довольно агрессивно себя ведут и даже нападают на тех, кто их иногда подкармливает, нежно любит и проявляет заботу.
В Москве вообще какой-то колоссальный процент покусанных собаками, я статистику видела, не помню цифр, но впечатляет.
Когда идёшь вечером мимо забора, за которым какая-нибудь стройка, реально каждый раз внутренне напрягаешься, ожидая худшего. Видишь стаю - притворяешься шлангом, не дай бог вызвать агрессию.
У меня по дороге на работу-с работы две стаи: у дома и у работы, Что делать? Каждый день им чаппи носить?
так они, кстати, неплохо прикормлены охранниками, они просто считают всю прилегающую к забору дорогу своей территорией, с чем я согласиться никак не могу.

Общество виновато, что у нас так много беспризорников, но это не значит, что им можно безнаказанно убивать и грабить людей. Они отвечают за свои поступки, даже если они лишь жертвы социальных проблем.

А если кто не может отвечать за свои поступки - он не разгуливает по улице, представляя собой опасность для окружающих.

Теперь по поводу убийства:
Человек, похоже, сделал ошибку, когда их приручил.
Ибо их веками выработанная система размножения сделана с расчётом на жизненные трудности, подстерегающие юную особь. И на то, что из помёта в 10 штук выживет дай бог три, самых живучих (да и помёт такой даст только очень везучая особь, у которой мало конкуренции и много жратвы). То есть, убийства совершала сама природа.
А живя у человека, они естественно, плодятся и почти 100-процентно выживают, и куда девать такой непредусмотренный природой прирост, кроме как топить - тоже непонятно.

Человек взял многие природные функции регулирования жизни собачек на себя, в том числе и эту.
Он их кормит, защищает, "вяжет" и убивает.

[identity profile] kitya.livejournal.com 2006-09-02 07:52 am (UTC)(link)
ну нет, собака же очевидно не может отвечать за свои укусы. и даже если бы отвечала, то ее тем более нельзя было бы отстреливать, а надо было бы присылать повестку в суд сначала, для ответа.

ну и кроме того даже если не бомжи, то есть огромное число вредных людей в обществе гораздо опаснее для тебя любой собаки.

[identity profile] teplorod.livejournal.com 2006-09-28 07:04 pm (UTC)(link)
Еще один идеалист?

[identity profile] object.livejournal.com 2006-09-28 07:28 pm (UTC)(link)
Скорее да, чем нет. Если уточнить степень моей поддержки Китиного утверждения, то где-то 0.8. То есть мне нравится отношение к проблеме, но я согласен, что если в какой-то семье ребенку недостаточно есть, то такое отношение может выглядить циничным. С другой стороны призыв сначала помочь голодным детям, а потом уже бездомным собакам - обман трудящихся, потому что общество страдает не от того, что милосердия достаточно, но оно не идет не туда. Общество страдает прежде всего от недостатка милосердия, поэтому если кто-то его проявляет хотя бы к собаке, то это уже хорошо.

(no subject)

[identity profile] teplorod.livejournal.com - 2006-09-28 19:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2006-09-28 19:55 (UTC) - Expand