teplorod: (psychotronic_war)
[personal profile] teplorod
http://community.livejournal.com/science_freaks/1471847.html
в science_freaks опять обсуждается, наука ли психология.

Мракоборцы негодуют.

Date: 2010-01-14 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] motto.livejournal.com
гы-гы-гы

а ты же понимаешь суть адского флейма между "австрийцами" и "мейнстримом"?

я же тупой и только сейчас понял, что это те же яйца, совершенно и абсолютно

Date: 2010-01-14 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
Ну так любой флейм имеет похожую структуры, поскольку это групповой процесс.
Или ты не об этом сейчас?

Date: 2010-01-14 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] motto.livejournal.com
и это тоже, но немножко

если мы будем считать физику "наукой на 100%", то паттерн спора для "психологии вообще" и "экономики вообще" будет похож до степени смешения, без всяких групповых процессов

Date: 2010-01-15 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] gaius-julius.livejournal.com
Image (http://xkcd.com/435/)

ну, физика, несомненно, наука, но математики и на неё смотрят свысока... (-:

Date: 2010-01-15 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
отличный комикс

Date: 2010-01-14 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
а, дошло. Ну так это скорее про отрицание иррационального, и вообще про отношения рационального и иррационального. Эта музыка будет вечной.

Date: 2010-01-14 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] motto.livejournal.com
гм

вообще-то тотально все экономисты считают себя рациональными чуваками

"австрийский" спор как раз про то, требует ли эта рациональность вылезающих из ширинки половых признаков, и, более того, не позорит ли сообщество рисование мелом хуя на ширинке

Это если сильно упростить

Date: 2010-01-15 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
краем глаза я увидел, что у австрийцев непростые отношения с математикой. не?

Date: 2010-01-22 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] motto.livejournal.com
там пикантная история

Это вот Сонин пишет в Ведомостях "это наша первая колонка в десятых годах"

а австрийцы суки клевещут, что экономистам в руки матмоделей давать нельзя, потому что все равно хуйня получается

я, конечно, утрирую, там все гораздо сложнее, но я бы тебе посоветовал это "слышал" в обществе малознакомых людей неупотреблять, ибо


я как раз все это вспомнил потому, что мне австрийская позиция напоминает позицию той психологии, "за которую ты", а мейнстримовых экономистов -- на психологов "из медицины" (в твоем изложении)
:)

Date: 2010-01-22 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Не совсем я пишу, строго говоря. Моя первая колонка во втором десятилетии века выйдет в январе 2011.

Date: 2010-01-22 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] motto.livejournal.com
там было два соавтора и мне показалось, что вторая фамилия -- Ваша
но я могу и промахнуться, но цитата, кажется, точная

увы, поиск по сайту ведомостей эпически умер

Date: 2010-01-23 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Сергей Гуриев и Олег Цывинский :)

Date: 2010-01-23 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] motto.livejournal.com
холиабамаофалабама, мне очень стыдно

пытаюсь утешить себя верой в то, что я Вас больше рассмешил, чем обидел

простите, пожалуйста

Date: 2010-01-25 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Всё отлично. Вы мне польстили :)

Date: 2010-01-23 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
Видишь ли, в чем дело: я нейропсихологию люблю и уважаю, там есть крайне интересные вещи, и взаимосвязь психики, "субстрата деятельности" (он же мозг) и тела - очевидна как никогда.

Проблема в том, что "мракоборцы" дальше позиции ортодоксальных бихевиористов не продвинулись - типа, изучать психические явления кроме как экспериментально (под экспериментом обычно имеются в виду опыты на мышах), и методом наблюдения невозможно. В то время, как это точка зрения начала прошлого века, и "у них там" этого противостояния уже нет. И нет противостояния между академической психологией и психотерапией. Да и идиотский методологический спор, не разбираясь в психофизике (есть такое слово, да), никто затевать не будет.
А в сообществе сайнсфрикс по большому счету сидят пациенты. Которые к психологии вожделеют, но в тоже время ее отвергают. Впрочем, ты читал мой опус магнум этого лета.

Date: 2010-01-14 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] konhis.livejournal.com
и правда, феерия.
с трудом дочитал пост, и совсем тяжело - комментарии :(

Date: 2010-01-14 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
В некоторых комментариях есть жемчужные зерна, которые меня развеселили.
Типа "психотерапевтия".

Date: 2010-01-14 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] motto.livejournal.com
а че, хорошее дело
есть такая профессия: психотерапевтист!
Edited Date: 2010-01-14 09:40 pm (UTC)

Date: 2010-01-14 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] konhis.livejournal.com
хм :)))
я так глубоко не читал.

мне понравилось "сам пришел" ;)))))

Date: 2010-01-15 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
еще глубже есть утверждения о том, что практической психологии не существует, и что собеседник ее выдумал.

Date: 2010-01-15 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] konhis.livejournal.com
какая глубокая мысль! :)))
надо было читать, пожалуй ;))))

Date: 2010-01-14 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hyppocampus.livejournal.com
Психотерапевтика.
А специалист в ней - психотерапевтик.

Date: 2010-01-15 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] the-toad.livejournal.com
Дело психотерапевта - психотерапевтировать!
(deleted comment)

Date: 2010-01-15 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
на этот комментарий у меня есть хорошая цитата, через пару дней я ее тебе напишу. :))

Date: 2010-01-14 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] volokhonsky.livejournal.com
Ох. Я вспомнил, как несколько лет назад потратил кучу времени на комментарии там одному умориарти, который в итоге позорно куда-то слился, не возжелав обсуждать формул расчёта дифферециального порога и закон сравнительных суждений Терстоуна...

Date: 2010-01-14 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] doochdoble.livejournal.com
Умориарти известный мудак.

Date: 2010-01-15 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
Умориарти - трололо такое трололо.
Причем малограмотное в области демагогии.
From: [identity profile] doochdoble.livejournal.com
Одно другому не мешает.

Date: 2010-01-15 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
Володя, ты был великолепен, я читал эти диалоги с наслаждением.

Date: 2010-01-15 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] volokhonsky.livejournal.com
Ну, я тогда решил, что раз у меня есть время, то мне надо потренироваться доказывать научность психологии физикам, пусть даже и таким.

Date: 2010-01-15 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] pantufle.livejournal.com
а ссылочки не сохранилось? :)

Date: 2010-01-15 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
перечитал. у меня возникает ощущение что wealth исключительно любит Белоненко. Странною Любовью.

Date: 2010-01-15 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] volokhonsky.livejournal.com
Да, вот это его внезапное вторжение с ремаркой "Вы разговариваете с доктором физ-мат наук. Так что бросьте тут свои "учите матчасть" и "а Вы знакомы с?". Ферштейн?"" меня тогда как-то удивило. Но я решил не выходить из ролевой позиции "Вежливый лось"

Date: 2010-01-16 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
а еще я обнаружил там свои комментарии. Вот ведь.

Date: 2010-01-16 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pantufle.livejournal.com
спасибо. познавательно :)

Date: 2010-01-14 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] apparent.livejournal.com
ха, смешно, да.

забавно - в силу того, что сейчас занимаюсь написанием статьи по мат.методам м параллельно (так сложилось) читаю популярную, но разумную книжку по физике, размылял как раз о неочевидности "правил игры" в психологии и гуманитарных науках по сравнению с точными.

Date: 2010-01-15 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
у меня к тебе дело есть,я тебе позвоню на мобильный вечером сегодня.
Не помешаю?

Date: 2010-01-15 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] apparent.livejournal.com
звони, ага. я только, если удачно всё сложится, к вечеру уеду под Москву, покататься, но должен быть всё равно доступен.

Date: 2010-01-14 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pantufle.livejournal.com
о, сколько нового я узнала о психологии, прочтя пост и первые 20 комментов! Это ж надо, и каждый уверен, что прав.

Date: 2010-01-15 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
Практической психологии не существует, мой невирутальный друг! сколько нам открытий чудных...

Date: 2010-01-14 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] penguinny.livejournal.com
Уровень, конечно, впечатляет.
Впрочем, в сообществе с таким говорящим названием не может не процветать self selection.

Date: 2010-01-15 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
сообщество science_freaks подобно психбольнице под управлением пациентов.

Date: 2010-01-15 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] soulproxy.livejournal.com
science_freaks уже не торт

Date: 2010-01-15 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] teplorod.livejournal.com
строго говоря, он никогда им и не был.

Date: 2010-01-15 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] soulproxy.livejournal.com
ну хз.. в своё время я почитывал - было весело.

Date: 2010-01-15 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] djtigerratt.livejournal.com
Что интересно, _ни одного_ знакомого ника в комментариях. Состав комьюнити полностью обновился? Не, я там тоже когда-то был, но после назначения умориарти быстро свалил, ибо шквариться неохота было.

February 2020

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
1617181920 2122
23242526272829

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 12:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios